“لذلك نحن نبني على الأشياء التي تم القيام بها من قبل، وهذه ليست ظاهرة جديدة. نحن نقف على هذا التاريخ الاحتجاجي اليوم،” قال شودري.
نص:
ماري لويز كيلي، المضيفة:
في وقت مبكر من هذا الصباح، استقبلت الساحة الواقعة في وسط كلية أوكسيدنتال بعض المقيمين الجدد.
ماثيو فيكرز: وهنا في هذا الجانب من المخيم لدينا 17 خيمة تتسع لأربعة أشخاص. هناك الكثير من الناس هنا – أود أن أقول إن أكثر من 30 شخصًا كانوا هنا بالفعل في الساعة 5:14 صباحًا، إنه أمر متفائل للغاية.
كيلي: ماثيو فيكرز هو طالب مبتدئ في أوكسيدنتال، وهي كلية صغيرة في لوس أنجلوس. إنه واحد من العديد من الطلاب في عشرات الجامعات في جميع أنحاء البلاد الذين أقاموا مخيمات احتجاجًا على الحرب الإسرائيلية في غزة. حسنًا، نمت الاحتجاجات خلال عطلة نهاية الأسبوع فقط، وكذلك فعل رد الشرطة، حيث تم اعتقال أكثر من 200 شخص في جميع أنحاء البلاد يوم السبت. الآن، هذه الاحتجاجات تعكس إلى حد كبير هذه اللحظة، ومع ذلك فهي تعكس لحظة أخرى من الاضطرابات السياسية منذ أكثر من 50 عامًا.
فيكرز: معظم حركة التضامن الفلسطينية استلهمت تكتيكياً مباشراً ونوعاً من الإلهام الأخلاقي من حركات الستينيات. أعتقد أن أوجه التشابه لا يمكن أن تكون أكثر وضوحا.
كيلي: ماثيو فيكرز مرة أخرى في كلية أوكسيدنتال، التي شهدت، مثل العديد من الجامعات، احتجاجات كبيرة خلال حرب فيتنام. في أبريل من عام 1969، احتج مئات الطلاب على مسؤولي التجنيد العسكري في حرم جامعة أوكسيدنتال، واحتل العشرات مبنى إداريًا على مرمى حجر من المعسكر الحالي. يقول فيكرز إنه استلهم أيضًا من لحظة أخرى في العام التالي.
(صوت التسجيل المؤرشف)
ريتشارد نيكسون: مساء الخير، زملائي الأميركيين.
كيلي: هذا هو ريتشارد نيكسون في عام 1970، وهو يعلن أن حرب فيتنام ستمتد إلى كمبوديا.
(صوت التسجيل المؤرشف)
نيكسون: بالتعاون مع القوات المسلحة لفيتنام الجنوبية، يتم شن هجمات هذا الأسبوع لتطهير ملاذات العدو الرئيسية على الحدود الكمبودية الفيتنامية.
كيلي: في الأيام التالية، احتج ملايين الطلاب في الجامعات في جميع أنحاء البلاد على قرار نيكسون. وخلال هذه المظاهرات قُتل أربعة طلاب على يد الحرس الوطني في ولاية أوهايو في جامعة ولاية كينت.
فيكرز: وأعقب ذلك آلاف الاعتقالات، على غرار هذه اللحظة. وهذا يوضح أننا إذا كنا على استعداد للقيام بشيء ما من أجل الآخرين، من أجل الفلسطينيين، فيمكننا القيام بذلك.
كيلي: هذا التشابه بين احتجاجات اليوم واحتجاجات أواخر الستينيات – يتكرر مرارًا وتكرارًا في جميع أنحاء البلاد. في جامعة ميشيغان، يعتصم المتظاهرون المؤيدون للفلسطينيين في منطقة مفتوحة تسمى دياج، ولا يخططون للمغادرة.
أليفا شودري: يبدو الأمر كما لو كنت تخيم إلى الأبد؟ ونحن مثل، على ما أعتقد.
كيلي: أليفا شودري طالبة في السنة الثالثة في جامعة ميشيغان، وهي واحدة من منظمي الاحتجاج. يقع معسكرهم في دياج في المكان المحدد الذي سار فيه الطلاب في الستينيات ضد حرب فيتنام.
شودري: إذن نحن نبني على الأشياء التي تم إنجازها من قبل. هذه ليست ظاهرة جديدة. ونحن نقف على هذه القضية الاحتجاجية اليوم.
كيلي: الشيء نفسه ينطبق على الطلاب في UNC تشابل هيل.
ليلي: تمامًا كما حدث في فيتنام الآن، هذه هي اللحظة التي نكتشف فيها أننا نقلب التربة السطحية، ونتمكن من رؤية الأيديولوجية التي تعيش داخل إدارة الجامعة.
كيلي: ليلي هي طالبة في السنة النهائية بجامعة نورث كارولاينا وتساعد في تنظيم الطلاب في الحرم الجامعي، وقد طلبت منا استخدام اسمها الأول فقط لأسباب أمنية. كانت هناك أسباب تجعل الطلاب حذرين.
(الحديث المتبادل)
كيلي: هذا هو صوت اشتباك الشرطة مع المتظاهرين في جامعة جنوب كاليفورنيا، وجامعة تكساس في أوستن، وجامعة إيموري.
(صوت الموسيقى)
كيلي: خذ هذا بعين الاعتبار ـ إن حرم الجامعات الأميركية يشهد أكبر احتجاجات طلابية منذ حرب فيتنام. إذًا، ما هو القاسم المشترك بين احتجاجات الحرم الجامعي اليوم واحتجاجات الستينيات، وما الذي يمكن أن نتعلمه من الطريقة التي لعبت بها تلك الحركة؟
(صوت الموسيقى)
كيلي: من الإذاعة الوطنية العامة، أنا ماري لويز كيلي.
(صوت الموسيقى)
كيلي: خذ هذا بعين الاعتبار من NPR. وخلال الأسبوعين الماضيين، تم اعتقال ما لا يقل عن 800 شخص في حرم الجامعات في جميع أنحاء البلاد. رد فعل الشرطة هذا مألوف بالنسبة لأولئك الذين شهدوا احتجاجات الحرم الجامعي في أواخر الستينيات.
توم هورويتز: لقد شعروا أن الطريقة لإخراجنا من المباني هي ضربنا أثناء الخروج. لذلك كان هناك الكثير من الدماء والكثير من الأذى.
كيلي: كان توم هورويتز طالباً في جامعة كولومبيا في ربيع عام 1968، عندما انقلب ذلك الحرم الجامعي رأساً على عقب بسبب الاحتجاجات الطلابية. أمضى ستة أيام في احتلال مبنى الرياضيات مع زملائه الطلاب قبل أن تقوم الشرطة بتطهير المتظاهرين بعنف.
(صوت التسجيل المؤرشف)
مجموعة غير محددة: (ترديد) لا للعنف، لا للعنف.
كيلي: أصبحت الاحتجاجات في كولومبيا في ذلك العام نقطة اشتعال لحركة الناشطين الطلابيين في جميع أنحاء البلاد. وفي ربيع هذا العام أيضاً كانت كولومبيا واحدة من الشرارات الأولى للحركة الطلابية الأوسع التي نشهدها الآن بعد أن قامت الشرطة بتفريق معسكر في حرم جامعة كولومبيا ثم أعاد الطلاب تجميعه. ويرى هورويتز أن احتجاج جيله في الحرم الجامعي ينعكس في الطلاب الحاليين، ويقدم لهم هذه النصيحة.
هورويتز: من المهم أن تحتفظ بالحقائق الأساسية البسيطة لموقفك وأن تقوله بوضوح وبصراحة وبدون عنف – الحقيقة البسيطة المتمثلة في أن استعراض القوة العسكرية من أجل حل المشاكل هو أمر فظيع دائمًا تقريبًا. ونحن نرى ذلك في غزة، ورأيناه في فيتنام.
كيلي: هناك مكان واحد على وجه الخصوص تلتقي فيه احتجاجات الستينيات واحتجاجات اليوم – داخل الفصل الدراسي للأستاذ فرانك جوريدي.
فرانك جوريدي: إن أوجه التشابه والمقارنات أمر لا مفر منه.
كيلي: غوريدي أستاذ التاريخ في جامعة كولومبيا. يقوم حاليًا بتدريس ندوة بحثية للطلاب الجامعيين حول احتجاجات عام 1968 في الحرم الجامعي وفي بيئة مناسبة.
غوريدي: نعم، أقوم بتدريس الدورة في قاعة فايرويذر، التي كانت واحدة من المباني التي احتلها الطلاب في عام 1968.
كيلي: وليس بعيدًا عن المخيم الموجود في الحرم الجامعي اليوم.
غوريدي: كما حدث في عام 1968، فإن طلاب جامعة كولومبيا لعام 2024 متحمسون للغاية لما يحدث في غزة في الشرق الأوسط. وبهذا المعنى، فهو تشابه غريب مع ما حدث في أواخر الستينيات في هذا البلد، حيث تم إلهام الطلاب الأمريكيين وغيرهم من الأشخاص في هذا البلد للتحدث علنًا والتعبئة ضد ما اعتبروه حربًا غير عادلة في فيتنام.
كيلي: لقد وصفت للتو الطلاب بأنهم محفزون تمامًا. وأنا أشعر بالفضول حول مدى تماسك آراء الطلاب اليوم أو عدم تماسكها مقارنة بما كانت عليه آنذاك. كما تعلمون، بالطبع، نشهد اليوم احتجاجات مضادة في بعض الجامعات، بما في ذلك جامعة كولومبيا – مجموعة من وجهات نظر الطلاب في كل مكان. وكان الأمر نفسه خلال فيتنام.
جوري: لا شك. أعتقد أن هذا هو الشيء. أعني، أعتقد أنه مع اقترابنا من فيتنام، أعتقد أن هناك هذا التصور المتزايد الذي اكتشفته أنه بطريقة ما كان هناك دعم واسع النطاق للحركة المناهضة للحرب. ولم يكن هناك. وبهذا المعنى، كان هذا الحرم الجامعي، تمامًا مثل البلاد، مستقطبًا تمامًا في عام 1968 كما هو الحال في عام 2024، وأعتقد أن هذا تشابه مطلق.
كيلي: لقد أذهلني تشابه آخر بين عام 1968 واليوم، وهو الدعوات الموجهة إلى الجامعات لسحب استثماراتها. في الستينيات، كان الطلاب يحاولون إقناع إداراتهم بالتوقف عن الاستثمار في صناعة الدفاع أو أي شيء مرتبط بالحرب في فيتنام. يستهدف طلاب اليوم أيضًا الاختيارات المالية التي تتخذها مؤسساتهم. ما الذي تراه كأوجه التشابه والتوازي هناك؟
غوريدي: لا شك، أليس كذلك؟ لذا، في عام 1968، تم تحفيز الطلاب ضد الحرب، وكانوا يستهدفون كل أنواع الأشياء – كل شيء بدءًا من التجنيد في وكالة المخابرات المركزية والتجنيد العسكري في الحرم الجامعي وحتى انتماء الجامعة إلى معهد التحليل الدفاعي، الذي كان ذراعًا بحثيًا كان يسهل البحث العسكري. في الموعد. لذا، نعم، لقد تم توجيههم بشكل كبير نحو – كان أحد الأهداف الرئيسية للاحتجاج هو جعل كولومبيا تنسحب من أبحاث الدفاع في ذلك الوقت.
ومع ذلك، فإن سحب الاستثمارات يمثل استراتيجية تسبق عام 1968، كما نعلم. أعني أن أي مؤرخ للحركات الاجتماعية سيخبرك أنها كانت نشطة للغاية في الحركة ضد النازيين حول العالم في الثلاثينيات. وكان الناس يدعون إلى مقاطعة ألمانيا النازية في ذلك الوقت، بما في ذلك في هذا الحرم الجامعي. لذلك هناك تاريخ أطول من سحب الاستثمارات. وبطبيعة الحال، يأتي ذلك بعد عام 1968 – عندما ننظر إلى الحركة المناهضة للفصل العنصري في جنوب أفريقيا في الثمانينيات – كما تعلمون، تتمتع كولومبيا بتاريخ طويل من نشاط سحب الاستثمارات.
كيلي: لذا، اسمحوا لي أن أثير الفرق الأكثر وضوحاً بين الآن وهذا الحين، وهو أن الولايات المتحدة ليس لديها قوات على الأرض في غزة. لا يوجد طالب جامعي أمريكي يواجه التجنيد الإجباري. انها غير موجودة. كيف يغير ذلك المحادثة؟
جوري: نعم. لا، هذا فرق كبير. لقد كان التجنيد واقعًا حقيقيًا، بما في ذلك بالنسبة لطلاب الجامعات المتميزين في أواخر الستينيات. وهكذا، كما تعلمون، كان الشعور بالإلحاح مختلفًا قليلاً بالنسبة لطلاب الجامعات في الحركة المناهضة للحرب في ذلك الوقت. وهكذا نعم – ولكن أعتقد أن الولايات المتحدة متورطة بشكل مباشر في كلتا الحربين – في حرب غزة، ودعم إسرائيل، وبطبيعة الحال، في دعم حكومة فيتنام الجنوبية ضد الحكومة الشيوعية في فيتنام الشمالية – كما تعلمون، في بعض النواحي، ذلك يبدو لي أنها أكثر مماثلة من مختلفة.
لذلك، حتى لو لم يكن احتمال هبوط القوات في الشرق الأوسط واضحًا، على الأقل ليس في هذه المرحلة، أعتقد أن الشعور بالإلحاح موجود إلى حد كبير بسبب الطريقة التي يتم بها حل مسألة غزة وإسرائيل، كما تعلمون. محليا هنا وفي هذا الحرم الجامعي على وجه الخصوص.
كيلي: باعتباري شخصًا يقوم بتدريس التاريخ للطلاب الحاليين، أشعر بالفضول. فهل هناك إجماع على أن احتجاجات عام 1968 أثرت بشكل مباشر على سياسة الولايات المتحدة في حين أن الولايات المتحدة، كما نعلم، لم تخرج من فيتنام إلا في عام 1975 ـ بعد سبع سنوات من احتجاجات عام 1968؟
جوري: نعم. إنك تدخل في نقاش طويل حول ما يعنيه عام 68، وهو نقاش لا يزال يدور بيننا نحن المؤرخين حتى الآن. في الواقع، عندما عقدنا مؤتمر الذكرى السنوية الخمسين في عام 2018، كان لدينا لجنة تنظر إلى عام 1968. وكان أحد زملائي يقول، كما تعلمون، “68 لم يقدم حقًا الأشياء التي أرادها المتظاهرون”. هذه نقطة عادلة. أعتقد أن هذا صحيح تماما. ولكن كمؤرخ للحركات الاجتماعية، سيكون من الصعب عليك العثور على أي حالة من التغيير الاجتماعي السياسي الدراماتيكي الذي لم يكن وراءه حركة اجتماعية. وعلى الرغم من أن حرب فيتنام استغرقت خمس سنوات أخرى أو نحو ذلك حتى تنتهي، كما تعلمون، فإن قوة تلك الحركات الاجتماعية لا يمكن إنكارها.
وهكذا، في رأيي، كانت احتجاجات عام 1968 في كولومبيا إيجابية إلى حد كبير. الآن، أعلم أن هناك العديد من الخريجين الذين قد يختلفون معي (ضحك). لكنني أعتقد أن الجامعة ككل، كما تعلمون، أصبحت مكانًا أكثر ترحيبًا على الرغم من وجود الكثير من الأشخاص الذين أعربوا عن أسفهم حقًا لما حدث وشعروا أن الطلاب كانوا يحاولون حقًا تدمير الجامعة. أنا لا أتفق مع هذه الحجة. لكنني أعتقد أنه بالنسبة لكولومبيا، كما تعلمون، على الرغم من أن الإدارة المركزية لم تعترف علنًا أبدًا بعام 1968 بأي طريقة مهمة، أود أن أزعم أنها أنتجت بالفعل بيئة حرم جامعي أفضل للطلاب – جيل لاحق من الطلاب مقارنة بما كان موجودًا قبل.
كيلي: هل أنت متفائل بأن هذا قد يكون هو الحال بالنسبة لعام 2024 – وأن هذه الاحتجاجات قد تؤدي في النهاية إلى تحسين كولومبيا وكليات وجامعات أفضل في جميع أنحاء البلاد؟
غوريدي: لست متأكدة تمامًا يا ماري لويز، يجب أن أقول ذلك، لأنني قلقة بعض الشيء بشأن الطريقة التي استجابت بها قيادة جامعتنا للاحتجاجات. أعني، في الوقت الحالي، لا يزال حرمنا الجامعي على حافة الهاوية، كما تعلمون، وليس من الواضح كيف سينتهي هذا الأمر. لكن بالنسبة للمؤسسة، أعتقد أن الأمر سيستغرق منا بعض الوقت للتعافي مما حدث هنا.
(صوت الموسيقى)
كيلي: كان ذلك أستاذ التاريخ بجامعة كولومبيا، فرانك جوريدي. يقوم بتدريس فصل دراسي عن إرث احتجاجات الحرم الجامعي في أواخر الستينيات.
هذه الحلقة من إنتاج نوح كالدويل وبريانا سكوت. تم تحريره بواسطة كورتني دورنينج. منتجنا التنفيذي هو سامي ينيغون.
(صوت الموسيقى)
كيلي: خذ هذا بعين الاعتبار من NPR. أنا ماري لويز كيلي.
